Вернуться   Спутниковое ТВ. > Спутниковое ТВ > Український розділ > Viasat Украина
Рекламный блок. Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы

Viasat Украина обсуждение, проблемы, условия приема

Закрытая тема
 
LinkBack (45) Опции темы Опции просмотра

Старый 23.04.2008, 18:07   #991 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для vic
 
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 8,429
Вы сказали Спасибо: 1,438
Поблагодарили 4,689 раз(а) в 2,128 сообщениях
vic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Получено наград:
По умолчанию

Моё субъективное мнение,как вы пишете,отталкивается от ваших объективных опусов и не только здесь на форуме но и в инете..но и на многочисленных форумах по саттв тематике...уж слепой не увидит вашего энтузиазма и некомпетентности..
vic вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us
Реклама

Старый 23.04.2008, 18:13   #992 (permalink)
Местный
 
Аватар для chikosh
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Западная Украина
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 72 раз(а) в 38 сообщениях
chikosh очень, очень хорош(-а)chikosh очень, очень хорош(-а)chikosh очень, очень хорош(-а)chikosh очень, очень хорош(-а)
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey1982 Посмотреть сообщение
могу лишь сказать что я тестировал вчера украинский пакет мпег-4 открываеться не так быстро как пакетные каналы Виасат Украина.
Скажем так звук появляеться через 1 секунду а видео через 3.
Что это за чудо-украинский пакет мпег-4 ?
chikosh вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us

Старый 23.04.2008, 18:16   #993 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для vic
 
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 8,429
Вы сказали Спасибо: 1,438
Поблагодарили 4,689 раз(а) в 2,128 сообщениях
vic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tv-sat Посмотреть сообщение
Полностью согласен.Не выгодно им уходить в кодировку. Я ещё одного не могу понять,если этот проэкт преднозначен для простого Украинскаго телезрителя,тогда зачем туда всунули каналы вещающие на Французском,Грузинском и Немецком языке?
Вот зря вы такие вещи пишите....ну форум не первый день существует же!!
Выгодно каналам кодироваться..не нужно платить за лишнюю территорию распространения сигнала!!индивидуальная спутниковая аудитория,вне всяких платформ платных--не учитывается в бизнес-планах!!Пофиг глубоко каналам.что вы есть такие и хорошие!!
И опять не читаем форум--да посмотрите внимательно,какие каналы рекомендованы НацРадой для трансляции!!!Без перевода на укр.мову..зачем снова и одно и тоже..??
Я уж не знаю как ещё выкладывать информацию,чтоб она была доступна для глаз!!!
vic вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us
Этот пользователь сказал Спасибо vic за это полезное сообщение:
Kolomijtchuk (23.04.2008)

Старый 23.04.2008, 18:18   #994 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для vic
 
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 8,429
Вы сказали Спасибо: 1,438
Поблагодарили 4,689 раз(а) в 2,128 сообщениях
vic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chikosh Посмотреть сообщение
Что это за чудо-украинский пакет мпег-4 ?
Иногда полезно читать форум..
Хотя бы здесь
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
vic вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us

Старый 23.04.2008, 18:32   #995 (permalink)
Модератор Спорт и Globo
 
Аватар для vladpetrovic
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: 50*27'N <> 30*30'E
Сообщений: 2,379
Вы сказали Спасибо: 1,099
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 1,415 сообщениях
vladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvladpetrovic . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Получено наград:
По умолчанию

А казачек-то зааасланый...
__________________
Forum.sat-expert.com - the Best!

vladpetrovic вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us
Реклама

Старый 23.04.2008, 18:58   #996 (permalink)
Местный
 
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: transKarpatia
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 42 раз(а) в 24 сообщениях
Maximonum стоит на развилкеMaximonum стоит на развилкеMaximonum стоит на развилке
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vic Посмотреть сообщение
Выгодно каналам кодироваться..не нужно платить за лишнюю территорию распространения сигнала!!индивидуальная спутниковая аудитория,вне всяких платформ платных--не учитывается в бизнес-планах!!
Причем кодироваться за счет Вижн . А нежелание учитывать спутниковся аудиторию может боком выйти - любители сат.тв обычно самые активные зрители , и их уже не так уж и мало
Maximonum вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us

Старый 23.04.2008, 19:05   #997 (permalink)
Местный
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Шепетовка
Сообщений: 773
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 407 раз(а) в 230 сообщениях
Федорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущееФедорович , прекрасное будущее
Получено наград:
По умолчанию

Тьфу ты!!! Ну о чём вы тут переживаете? Тут нужно очень подумать какой тулуп или шубу взять на воздушный шар, там же на высоте выше 1000метров холод ужасный.
Федорович вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us

Чому українські мовники не хочуть у космос?
Старый 23.04.2008, 19:36   #998 (permalink)
Любитель СатТВ
 
Аватар для benson
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 34 раз(а) в 11 сообщениях
benson стоит на развилкеbenson стоит на развилке
По умолчанию Чому українські мовники не хочуть у космос?

На вітчизняному ринку з’явилася супутникова платформа Vision TV- Viasat – перша в Україні, що отримала ліцензію в Нацради. Проте не з усіма українськими мовниками їм вдалося домовитися. Деякі канали хочуть, щоб їм платили за супутникову ретрансляцію.
21 квітня розпочала надавати послугу провайдера супутникового зв’язку компанія Viasat, яка в Україні працює під брендом Vision TV. Нагадаємо, що компанія вийшла на ринок у вересні минулого року, придбавши 50% українського оператора супутникового телебачення Vision TV (купівлю здійснила компанія Modern Times Group, власник компанії Viasat).

Vision TV- Viasat пропонує абонентам три базові пакети: Viasat Сімейний (48 грн.), Viasat Популярний (85 грн.) та Viasat Престижний (135 грн.). Як наголошує компанія, кожен з трьох пакетів є самодостатнім і дає можливість не приймати телебачення з інших джерел (ефір та кабель).
Представники каналу акцентують на тому, що з появою Viasat зміняться правила на українському ринку супутникового мовлення, адже Viasat – перша супутникова платформа, яка отримала ліцензію на мовлення в Нацраді з питань телебачення і радіомовлення. Річард Капроні, директор компанії Vision TV – Viasat, вважає, що в Україну Viasat прийшов всерйоз і надовго, а відносини, які пропонують своїм абонентам «білі гравці», суттєво змінять ринок супутникового телебачення. «Сірий» продукт, який до цього був на українському ринку, це зовсім інша послуга: «сірі» продають тюнер і картку і забувають про свого клієнта. Наш підхід – побудова тривалих стосунків із кожним абонентом», - говорить Річард Капроні.

Лінією розмежування між «сірим» та «білим» ринком в компанії вважають ліцензію Нацради. А на зауваження, що в законі «Про телебачення і радіомовлення» немає прямої вимоги щодо отримання такої ліцензії супутниковими платформами, наводять інший аргумент: новій компанії, яка приходить на ринок, все одно необхідно легалізуватися. Своїх конкурентів, а це передовсім компанії «Поверхность СПОРТ-ТВ» і «НТВ+Україна», у Viasat називають «потенційними гравцями українського ринку», сприймаючи поки що Україну як останній «незайнятий» великий ринок Європи.

Власне, через це і рекламна компанія Viasat побудована на пропаганді самої послуги платного телебачення, ніж на пропаганді переваг саме цього супутникового оператора порівняно з іншими гравцями ринку.

«На першому етапі наша промокомпанія буде інформаційно-пізнавальною, - говорить Олександра Жолдакова, керівник відділу маркетингу. - Ми орієнтовані на пресу та директ-мейли, плануємо широко використовувати таку форму реклами в пресі: редакція сама пише статтю про ринок супутникового або платного телебачення, а ми даємо під цю статтю рекламу нашої компанії. Адже це справді нове в Україні – платне телебачення, і в багатьох виникає логічне питання, чому я маю платити і за що. У виборі видань будемо орієнтуватися на ті, де є телегайди - «Теленеделю» (понад 400 тис.), «Сегодня» плюс популярні локальні видання. У виборі видання нам були масовість та колір». На запитання, чому така поважна компанія як Viasat, заходячи на український ринок, вирішила вдатися до реклами економ-класу, пані Жолдакова наголосила: «Я би не називала нашу рекламу «економною», радше спрямованою». До того ж, запевнила вона, пізніше з’являться і білборди («...коли ми вступимо в стадію активних продажів»), а ще пізніше і – телереклама («за домовленістю з каналами-партнерами», як пояснив промотехнологію супутникового оператора Річард Капроні).

Пояснюючи потенційним абонентам, чому треба платити за телебачення, у Viasat називають три фактори: контент, картинку та доступність. «Найголовніше - зрозуміти, що ви платите не за канал, а за комплекс послуг, - наголошує Олександра Жолдакова. - У цей комплекс входить гарантія сервісного обслуговування абонентів, електронний програмний гід (EPG); автонагадування про програми, які абонент збирався подивитися; захист від дітей – чи, точніше, захист дітей від «дорослих» телепрограм».

Що ж до контенту, то виходу Viasat на ринок передувало маркетингове дослідження, яке мало на меті з’ясувати, чи готові українці платити за телебачення і за яке саме. Наслідками опитування в компанії задоволені: «Наше дослідження показало, що приблизно 50% від загальної вибірки готові платити за телебачення, бо якість телепослуги, яку вони мають зараз, їх не задовольняє, - говорить Яна Бойко, PR-менеджер компанії. - А 50% - це досить оптимістичний показник».

«Щодо контенту нічого несподіваного ми не виявили: люди бажають бачити кіно та новини, - пояснює Річард Капроні. - Тому ми зробили акценти на цих двох напрямках».

Кіноканали, які пропонує українцям Viasat - TV 1000 Русское кино, Hallmark, Русский иллюзион, MGM, Теле21 і міжнародні канали новин CNN, BBC World, Deutsche Welle, France 24. «Також у наших пакетах будуть два канали, які щойно з’явились на українському ринку: Fox Crime (детективи) і Fox life», - говорить пан Капроні.

В пакетах є й інші нішеві канали: розважально-пізнавальні Viasat History та Viasat Explorer, Discovery та National Geographic; дитячі Nickelodeon, Cartoon Network, Kids Co. Jetix; музичні MTV Ukraine, M1, M2 та VH1 та ін.

«А спорт?», - запитую в Петра Конова, директора з розвитку компанії. Відсутність українських спортивних каналів пан Конов пояснює двома чинниками – результатами досліджень і результатами переговорів. «Наші дослідження показали, що глядачі особливо не акцентують на спортивних каналах, - каже він. - Ми замислилися, чому, і вирішили, що це не тому, що вони не хочуть бачити спорт, а тому, що спорту багато на ефірних каналах... Але... ми б не відмовлялися від цих каналів і весь час ведемо переговори з «Поверхностью», але поки що переговори не увінчалися угодою». Причини – очевидні, адже «Поверхность» має власну супутникову платформу і «вони абсолютно логічно вважають присутність ексклюзивних каналів своєю перевагою», - формулює Петро Конов.

Тимчасом в українському Viasat вже починають працювати над власною ексклюзивною пропозицією для українського ринку: у компанії припускають, що вже за рік запустять український локальний канал Viasat. Крім того, як ексклюзивну пропозицію в компанії оцінюють і всі канали сімейства Viasat, які, щоправда, так само як і спортивні канали «Поверхности», приміром, доступні глядачам у кабельних пакетах. «Акцент на ексклюзивну пропозицію, як правило, робиться на конкурентних ринках, – пояснює Річард Капроні. – В Україні ж, де конкуренції немає, ми робимо акцент на тому, що DTH-телебачення – це повноцінне нормальне телебачення для звичайного українського домогосподарства: недороге і якісне».

Говорячи про те місце, на яке претендує на ринку платного телебачення України компанія Viasat, Петро Конов наголошує: йдеться про послугу середнього класу.

«Зараз ми не говоримо про суперексклюзивну послугу для верхньої частини ринку. Це те, на що націлилося НТВ на українському ринку: вони дорого продаються (вартість мінімального пакету НТВ – 107,5 грн. – ред.) і розраховують отримати верхній сегмент ринку, тобто тих людей, які одразу готові платити. Якщо подивитися на їхню діяльність в Росії, то НТВ за 8 років отримала всього 500 тис., але «дорогих» абонентів, будучи фактичним монополістом на ринку. Коли в Росії з’явився «Триколор», який пропонує дешеву базову послугу (лише основні федеральні канали), за 2 роки він зібрав 1 млн. абонентів. Ми ж на українському ринку пропонуємо послугу «середнього класу», так звану класичну DTH-платформу: платні канали, різні жанри, широкий спектр пропозиції».

На запитання, коли Viasat в Україні матиме мільйони абонентів, топ-менеджмент компанії категорично відмовився відповідати. «Ми дуже консервативно ставимося до прогнозів. Ми публічна компанія, наші акції котуються на біржі, й будь-які хоч мінімально не підтверджені прогнози можуть вплинути на коливання курсу акцій. Тому ми ніколи не анонсуємо прогнозів», - заявив Петро Конов.

Щодо українських телеканалів, то, як оголошено, в пакетах компанії буде представлено ICTV, Новий канал, СТБ, ТРК «Україна» і «1+1». В компанії вважають, що всі загальнонаціональні мовники мають бути представлені в пакетах на умовах «універсальної програмної послуги» (УПП). Проте, оскільки в пакетах не представлено групи каналів «Інтер», приміром, то вочевидь, що не всі мовники поділяють логіку провайдера. «Я не буду називати ці компанії, але вони чомусь вирішили, що ми їм маємо платити...», - сказав про причину відсутності деяких каналів у пакетах Viasat Річард Капроні.

До речі, схема співпраці між мовниками та платформою Viasat у світі не виключає різних комбінацій «хто кому платить» – чи то оператор мовнику за контент, чи то мовник операторові за абонентів. «У світі трапляються випадки, - розповідає Капроні. - Коли мовники навіть самі платять потужним операторам за те, щоби бути присутніми на цих платформах. Як правило, в таких випадках ідеться про великих комерційних мовників, які зароють на рекламі. Умовно кажучи, мовники платять платформі за кількість абонентів, а вже потім покривають ці гроші, продаючи дорожче свою аудиторію рекламодавцям. На першому етапі ми не збираємося брати гроші з українських мовників...». І уточнив, що схема співпраці між оператором та українськими мовниками із збільшенням кількості абонентів змінюватиметься: «Я уже згадав про ті канали, з якими нам зараз не вдалося домовитися на партнерських умовах. Не виключаю, що в майбутньому цим каналам доведеться платити операторові».

На думку пана Капроні, схема, за якої оператор платить телеканалам, можлива лише на конкурентному ринку. «Таке можливе, якщо ідеться про дуже конкурентний ринок, на який заходить новий оператор: заради того, щоби привабити до себе абонентів, він може купувати телеканали. Але в Україні немає конкуренції», - каже він.

Про те, що домовитися з українськими мовниками проблематично, розповів «ТК» й інший супутниковий оператор - «НТВ+Україна». За словами Ігоря Давиденка, генеральний директор компанії «Нові телевізійні технології» та президент групи трьох компаній – «Нова телевізійна група» (продає «НТВ Мир» для кабелю), «Рекламна телевізійна група» (дистрибутор декількох каналів), «Нові телевізійні технології» (супутникова платформа «НТВ Плюс»), говорить, що коли «НТВ+Україна» формувала свій пакет, то багато хто з українських каналів відмовлявся. «У кожного була своя причина, - каже Давиденко. - Деякі казали, що самостійно створять платформу. Деякі казали: платіть нам за те, що ми будемо стояти на платформі. Але ті українські канали, які в нас є (а це НТН, 5 канал, ICTV, «Мегаспорт»), ми поставили в базовий пакет. І вони є безкоштовними». До речі, як зазначив Ігор Давиденко, після того, як багато інших українських каналів увійшли в пакети Viasat, «НТВ+Україна» продовжить переговори з українськими мовниками.

На телеканалі «Україна» перспективи угоди із супутниковим оператором прокоментували стримано: за словами Володимира Манжосова, віце-президента телекомпанії, сьогодні пріоритетнішими для каналів є угоди з кабельними операторами. Супутник же зацікавить мовників тоді, коли зможе пред’явити реальну кількість абонентів. «Проте ми цілком поділяємо ту логіку, що канал «Україна» має входити в універсальну програмну послугу», - наголосив пан Манжосов.

Як працюватимуть легальні супутникові провайдери в умовах, коли, по-перше, немає легальних конкурентів, по-друге, на ринку є достатньо «супутникових нелегалів»? Петро Конов каже, що роботи в Україні є вдосталь – із 17 млн. домогосподарств, лише 7 млн. є абонентами кабельного телебачення, решту треба ще переконати в перевагах платного телебачення. Що ж до піратів, то ситуація України не є унікальною: «Ми аналізували діяльність найбільшої англійської платформи BSkyB, і там теж є проблема, що багато приймачів з Великої Британії завозиться в Іспанію і там фактично здійснюється піратський прийом сигналу, - говорить пан Конов. - Тож, гадаю, це досить звичайна справа для ринку супутникового телебачення. Інша річ, що звичайне не означає законне. Я гадаю, унікальність України – мова. Та сама англійська ситуація – піратство не матиме такого поширення в сусідній Іспанії через мовний бар’єр».

Modern Times Group – шведська медіакорпорація, найбільший оператор платного телебачення у країнах Балтії. Компанія заснована 1987 року. Володіє контрольними пакетами російської СТС Media. Прибуток за перше півріччя $99,99 млн, дохід – $806,99 млн. Акції компанії котируються на Nordic Stock Exchange.

Телекомпанія Viasat створена у 1987 році. 100% акцій належить Modern Times Group. Viasat належить 19 безкоштовних та 18 платних телеканалів. Найвідоміші – розважальні Viasat Explorer, Viasat History, TV-1000 и TV-3. Сукупна аудиторія – 86 млн чол. в 21 країні Європи. Платними послугами компанії користуються 11,5 млн абонентів у 17 країнах. Компанія використовує технології MPEG-4, DVB-S2 та спеціально розроблений для першої DTH платформи в Україні супутниковий приймач VIASAT SRT 7700, з використанням системи умовного доступу виробництва компанії NDS. Послуга надається за допомогою супутника Sirius 4.

Оригинал [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
benson вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us

Старый 23.04.2008, 19:39   #999 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для vic
 
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 8,429
Вы сказали Спасибо: 1,438
Поблагодарили 4,689 раз(а) в 2,128 сообщениях
vic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнутьvic . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федорович Посмотреть сообщение
Тьфу ты!!! Ну о чём вы тут переживаете? Тут нужно очень подумать какой тулуп или шубу взять на воздушный шар, там же на высоте выше 1000метров холод ужасный.
Федорович как вы думаете:зачем я открывал эту тему??
Наверное для того,чтоб КТО ИМЕЕТ ЭТОТ ТЮНЕР смогли ответить на элементарные вопросы,ДЛЯ ТЕХ,кто собирается купить или стать абоннентом Вижн ТВ"!!!
И мне очень прискорбно,что я тут не услышал объективной информации,а только вольготную ложь и обман с одной стороны и обиду с другой!!
Тема закрывается!!
А то пока кто то полетит на шаре,то шубу моль съест!
vic вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us
Этот пользователь сказал Спасибо vic за это полезное сообщение:
Федорович (23.04.2008)

Viasat. Робота тюнера без карти та інші питання
Старый 23.04.2008, 22:25   #1000 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 07.10.2006
Сообщений: 98
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 34 раз(а) в 24 сообщениях
Dirty стоит на развилкеDirty стоит на развилке
По умолчанию Viasat. Робота тюнера без карти та інші питання

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10000 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ось відео [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
я декілька раз виймаю карту....при цьому кіно продовжується....некодоване звичайно...
фотік в мене слабенький, тому відео трохи поганувате.....та й дитина тримала фотоапарата...але побачити все можна....будуть питання - можу перезняти

2. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

у інформації користувача Dirty написано звідки він
якщо позвонити в службу віасат 8-800-500-4-600 (безкоштовно зі стаціонарних телефонів) і спитати телефони ділерів з мого міста, то дізнаєтеся шо таких ще нема!

Последний раз редактировалось seal, 24.04.2008 в 10:41.
Dirty вне форума  
Digg this Post!Add Post to del.icio.us