Китай и Оригинал - Различия

[toyo]

Сообщение от dmkbox

недопаяный блок, плохонькие кондеры... Сделана даже хуже моего китайца. А коробка была как у настоящего.

Может это 14-ти ватный оригинал?

Сообщение от dmkbox

Это же источник назвал себестоимость клона - 157 долларов

А он с какого забора это прочитал. Может имелась в виду отпускная цена с предприятия?

[tornado1973]

маловероятная цена , даже в партии от 1000 штук
по крайней мере я сомневаюсь
удачи

[dmkbox]

Сообщение от toyo

Может это 14-ти ватный оригинал?

А он с какого забора это прочитал. Может имелась в виду отпускная цена с предприятия?

Это себестоимость продукта. В партии 100 штук цена с завода была 180. Большие партии они не продавали ни разу.

roman1802
Я очень стараюсь. Но не могу

Добавлено через 1 минуту
toyo, Нет, это 1W. Только клон. А товарищ за него 370 евро отдал. Он поедет туда черз 3 дня, если удастся поменяет. Правда прошло 2 месяца.

[siant]

Сообщение от dmkbox

Только клон. А товарищ за него 370 евро отдал.

И где такие цены в Германии, в супермаркете наверное...
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Saulius5]

Так, как появилось много клонов, предлагаю каждому в подписи написать происхождение Ufs-910. Тогда всем будет легче разбиратся в глюках и багах софта и железа.
Конечно - это дело добровольное

[satcomru]

Сообщение от Nic1

Не знаю как кто, а я в восторге от китайских кать, есть у меня и тот и тот, разница в цене больше 100 долл., а различий никаких. Один стоит в одной комнате а др. в другой и пашут круглые сутки и больше месяца!!!

Я рад за то что у вас был честный продавец, который вам честно сказал что ресивер левый. Редкий случай. Хотя в то что человек с одним постом так резко начинает защищать палёные катрейны – бывает наверное.
Уважаемый _Armen. Я очень рад что вы выступаете тут не пряча своего имени. Говорить лицом к лицу всегда приятнее.

Я вчера имел разговор с лицами которые вместе с вами поднакупили дорогих так называеих мейдин германи катринов.Они как и вы сидят с ними и не знают как продать столь дорогие ресиверы.Они кстати и про вашу фирму сказали--что вы вместе ищете пути выхода из тупиковой ситуации.

А с чего вы взяли что у нас тупиковая ситуация? Мы вполне спокойно продаём аппараты и намного дороже чем Катрейны. И вполне спокойно продаём Катрейны сейчас, и будем продавать до тех пор, пока не появится более достойного аппарата. Кстати в практике нашей компании есть такое, что мы идём навстречу дилерам. И в случае возникновения у них проблем можем спокойно поменять аппараты на другие.
Кроме того учтите, что тупиковая ситуация не тогда когда продаёшь официальные ресиверы. На них клиент найдётся всегда. А когда вашим дилерам начинают предъявлять претензии что купили подделку, хотя хотели оригинал - вот тогда может быть тупиковая ситуация. Может на Украине покупатели и утрутся, а вот в России могут и в одно место засунуть.

Вам и всем советую почитать заного правила форума, особенно эти пункты:

Извините если что нарушил. Я не националист, и никого обвинять не собираюсь. Вопрос в том что начали не мы . И если кто и заслуживает бана, то тот, кто провоцирует и наносит необоснованные и неадекватные оскорбления нашей компании.

Я простой пользователь оригинальных ресиверов, перечисленных вами. В то же время очень плотно общался и с клонами. Меня обвинить не в чем, но подобные заявления наверное заставят меня, как патриота этого форума влепить вам бан. И не один к сожалению. Я противник подобных мер, но руководствуюсь следующим:
- основная масса здесь присутствующих работают не в торговых сетях по продаже спутникового оборудования
- эта же масса в свободное от основной работы время занимается своими ресиверами, ищут баги и способы их решения и прочее. Пытаются сделать своё оборудование самым лучшим
- эта же масса двигается вперёд к совершенству.

У вас же торговля и цель - заработать деньги.
Имеем разные цели и разные задачи.

Согласитесь, что основная масса не является основными знатоками спутникового тв, и им глубоко наплевать на то, будет описано отличие оригинала от подделки или нет. Они скажут «да, спасибо, я знаю итак что у меня подделка». А те, кто ещё не купил, ещё спасибо скажут, что будут делать осознанный выбор. Но вы правы, что спор является спором продавцов.

Вас погубит менталитет поссоветского пространства. Не надо считать чужие деньги.

Нам абсолютно наплевать сколько у кого денег. У gs их всё равно больше. А у нефтяников ещё больше. Так что думаю что стоит успокоится по этому поводу.

Удалять и редактировать не стану. Но ваш пост явно несёт провакационный характер и не принять мер будет как минимум глупо со стороны тех же модераторов.

Да и собственно говоря, вы плюёте в колодец из которого пить вам самим и вашим потенциальным покупателям. Другого рускоязычного форума по Катрейнам с такой массой информации и готовых решений не существует.

А я что, требую закрыть этот форум? Посмотрите сколько криков и высказываний в адрес того какая классная штука клоны. И НИ ОДНОГО высказывания в защиту того, что плохо делать клоны.
Насчёт нашего и чужого морального облика я напишу отдельный пост с детальной аргументацией наших мотивов, и мотивов продавцов левых катрейнов.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации] если не секрет, это Татьяна посоветовала "нашему" roman1802 написать здесь о скором взрыве бомбы?

Если честно не совсем понял. Татьяна является менеджером по продажам. Она физически посоветовать ничего не могла.
Более того. Мы не собираемся ни с кем дружиться и подкладывать бомбы, нам это абсолютно фиолетово. Нам вполне достаточно что мы будем продавать оригинальные корейские аппараты, а не китайские подделки. И информировать чем они отличаются. Не забывайте, что для нас оригинальные катрейны являются совсем недорогими аппаратами. Мы успешно продаём аппараты и подороже. Мы единственные, кто успешно продаёт в России корейские аппараты корейской сборки. Как Топфилд, так и Сезам. И нет никаких причин, почему мы не сможем продавать европейский бренд, сделанный в Корее.

И между нами говоря, наши Kathrein ооочень отличаются от вашего китайца, даже я думаю тот ресивер где вы любезно на фотосессии "обзывается" оригинал.... очень похож на нашего китайца.

Я очень рад если у вас копия похожа на оригинал. Может китайцы потихоньку будут доделывать свой агрегат. Что касается оригинальности - мы готовы взять вашу суперподделку и то, что мы продаём, и выслать в Германию на Катрейн. Официально. С реквизитами. С документами о растаможке. С сертификатами. Вас устроит?
Хотя конечно мы можем поговорить с представителями Катрейна о проведении официальной экспертизы и в России. Тут кстати у украинцев уже завезены клоны, так что никакой проблемы передать нам их супер-клон нет.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от dmkbox

Но я уже давно слежу за деятельностью саткома, а особенно за его сайтом. Тяжелое наследие фарцовщичества г-на Огурцова накладывает неизгладимый отпечаток на деятельность фирмы. Отсюда и искрометные тирады про заговор сначала клонеров Openbox, потом Topfield, потом конверторы кто-то собирался подделывать. Когда торговали Дримами, то "всем известные заводчики контрафакта" организовывали DDOS атаки на их несчастный сайт...
А теперь вот стоические попытки открыть несчастным пользователям глаза на злоключения Кати.

Если честно то подобный жаргон мне лично почему-то напоминает очень сильно совковые понятия – честный труд на заводе, остальные мягко сказать жулики. Видимо последние 25 лет в вашем понимании ничего не поменяли. Вопрос несколько в другом.
1. Про клоны опенов лучше уточните что вы имеете ввиду, мы ими никогда не занимались. Думаю что вы что-то путаете.
2. По топфилдам – дешёвые поддельные китайские фташки и сейчас левые есть на юге России. А в Казахстане их просто валом. Так что не понимаю в чём тут миф.
3. По поводу DDOS – во-первых он идёт и сейчас и не является мифом. Во-вторых, мы не занимаемся дримами давным-давно, так как нам не понравилось качество и оригиналов, не говоря о подделках. Именно поэтому мы вывели на рынок марку Sezam, которую вполне нормально продаём и до сих пор. И сделано в Корее, а не дешёвый Китай. На Украине аналогом является ipbox. В-третьих, DDOS был в начале этого года и был связан с выставкой CSTB. Там есть целая группа заинтересованных «друзей». Часть из которых периодически появляются и на этом форуме.

Сообщение от dmkbox

Кстати говоря, один товарищ мой купил в Германии катю. Приехал сюда, я ее разобрал в целях сравнения и к его ужасу - недопаяный блок, плохонькие кондеры... Сделана даже хуже моего китайца. А коробка была как у настоящего. Так что нарваться можно везде.
А из другого источника я узнал, что действительно прибили заводик клонировавший Kathrein, Dream и Popcorn. Сейчас хозяева бизнеса срочно ищут площадку в Северном Китае для возобновления производства. Это же источник назвал себестоимость клона - 157 долларов

Мы запросто можем договориться к выгоде вашего знакомого. То, что это оригинал – я не верю. Я думаю, что Катрейн вполне может пойти на возврат суммы или даже поменять аппарат на оригинальный в обмен на информацию, кто поставляет палёные катрейны в Германию.
Что касается завода - он как существовал, так и существует. Ибо известен и что за он, и его конкретные координаты. Цена скорее всего чуть выше, но если попрессовать их количеством (а по слухам на Украину приехал контейнер), то может такая цена и реальна

[vic]

satcomru,Привет!!
ситуация у нас сложилась на форуме трагикомическая с "разными" тюнерами...вот сами теперь не знаем как её вырулить...
Вижу два аспекта проблемы:
1.Во первых нужно как то бороться с новыми имиджами и плагинами..
2.Во вторых ещё добавилось меннингиту с нетакими как у всех тюнерами...
и нужно теперь помочь людям как то исправить положение..что поделаешь..такой у нас народ..экономит на всём..а не будь этого в народе,то никто б и не завозил нечто подобное....
А вот как вырулить ситуацию..не знаю..наверное время мудрее нас..покажет..

пи.си.лично я брал свой катрейн в сентябре прошлого года..наверное оригинал..я так думаю...ибо работает как зверь,как часы..естественно,что подделку б себе домой не принёс.....

[satcomru]

Теперь хотелось бы уточнить по поводу того, как, чем и почему занимается Сатком, а также что движет нами и другими.
У компании есть вполне конкретная идеология, почему мы не можем физически заниматься подделками, и почему мы будем по мере возможностей писать статьи и пояснять, чем мы занимаемся и почему.
Наша компания никогда не занималась подделками и всегда ищет свои решения. Иногда они оригинальные, иногда просто не хуже, чем у других. У нас есть три торговые марки, каждая из которых рассчитана на своего покупателя.
Topfield – как корейская марка с корейским производством. Причём на этом поле Сатком добился очень многого. Ни Хумакса, ни Хоумкаста тут нет. На Украине есть понятие что эму и шаринг это всё и этим мир ограничивается.
С точки зрения мировой практики это не так. Круче не тот, кто эмулятор и шаринг прикрутил. А тот, кто заключил договор с провайдером и продал ему например 500 тыс. ресиверов за год. В Индию например вполне конкретная компания продала миллионы штук в год. Без эму и шаринга. С нашей точки зрения всё равно и Россия, и Украина рано или поздно придёт к цивилизованному рынку, где шаринг и эмулятор интересует 1% населения. Россия скорее всего этот путь пройдёт раньше.
Sezam – марка для компьютерщиков и продвинутых пользователей. Их никогда много быть не может. Она есть – и хорошо, пусть будет. Производство Корея, и мы опять-таки не пытаемся искать дешёвые китайские аналоги. Как и не пытаемся загибать цены, как ITGate. Мы пока не удовлетворены качеством других существующих HD, поэтому и занимаемся Kathrein. До поры до времени. Потом вполне возможно будем переходить на свои аппараты. А может и оставим для разнообразия. Для нас Kathrein не является особо важным направлением, но и отказываться от него мы не собираемся. Естественно, китайскими подделками заниматься при нашем подходе – ниже своего достоинства.
Euston – марка недорогих ресиверов для массового клиента. Тут выдумать что-то новое сложно. И модели, что была, и новой – мы не стыдимся. Вполне достойные аппараты. Кстати первый свой бренд в России по дате появления.

Каким образом работает компания Сатком – PR собственных 2 брендов и 1 общемирового. Kathrein – мы пока не определились. Подстраивалась ли компания под кого-нибудь? Нет. Пытались ли мы скосить денег на чужой репутации? Нет. Мы или раскручиваем свои бренды, или представляем официально другие.

А теперь давайте рассмотрим тех, кто возит и занимается поддельными катрейнами. Для начала зададим себе простой вопрос – почему именно Катрейн? При существующих объёмах поставок их можно обозвать как угодно. Тем не менее был выбран именно Катрейн. Вывод может быть только один – главное для поставщика продать больше. Обуть побольше в их понимании «лохов», то есть людей, не разбирающихся профессионально в теме. Если бы их помыслы были благими – сделать дешевле пользователю достойный продукт – то однозначно любой думающий человек выберет создание нового бренда. А уж поставщик явно относится к этой категории.

Далее смотрим крупных оптовиков – они могут влиять на поведение главного поставщика, поставив условие, что они возьмут ресиверы только под другой торговой маркой. То есть они могут повлиять, но не хотят. Какова может быть причина? Точно такая же, как и у главного поставщика. Проще паразитировать на чужом имени. Больше заработаешь, легче продавать.

Непосредственно продавцы – могли бы вполне предлагать 2 аппарата по разной цене. Оригинал и подделку. Но этого не происходит. Может кто честно и говорит что есть что, но это 10% от продавцов максимум.

А что в итоге получается? Человек неискушённый приходит покупать. Катрейн и Катрейн. Я не верю, что покупатели хотят подделку, особенно когда цена ресивера порядка полуштуки. Это люди, для которых 100 долларов – небольшая сумма. И телевизоры у них не за 100 баксов. А вот тем, кто нагревается за счёт неграмотности покупателей – полное раздолье и сверхприбыль. Которая определяет всё. Круто ведь купить за пускай 180, притащить в чёрную и продать под 400 оптом или 500 в розницу? Круто.

Какой же метод мы видим наиболее эффективным для укрепления своих позиций? Это просвещение. Пользователь должен знать где оригинал. И выбирать осознанно. И чем большее количество пользователей будет знать, тем лучше. Именно поэтому статьи являются очень эффективным оружием. И именно поэтому тут столько наездов на нас и столь яростные попытки опровержения. Ибо главное оружие тех, кто хочет разводить покупателей – это их безграмотность

Добавлено через 1 минуту
vic
Привет! Тем более стоило бы прикрепить тему как отличить что у тебя за ресивер. Это и с точки зрения помощи пользователю будет очень хорошо. Часто пользователи только после покупки понимают что есть какая-то разница.

[vic]

satcomru, поверь,что у нас на Украине не так как у вас в России..у нас человек вполне обеспеченный ищет где по дешевле..и клон ли это его не интерессует..показывает?да..беру..зачем платить больше..ещё хуже ситуация с установщиками антенн..они ищут просто дешевле дешёвого...типа клон клона...чтоб ещё дешевле..на этом и стоит у нас рынок..
Кроме того..не забывайте и второй момент проблемы..в отличии от вас наши укр.провайдеры уже перешли в двб с2 ...и покупателю предлагаются такие тюнера,о которых вы пишите фе..что делать? естественно нужен именно тюнер под шару..топфильды отдыхают у нас давно...ведь карта к пакетам привязана к тюнерам г=образным..поэтому и выбор пока невелик.хочешь хдтв...либо катрайн либо ай пи бокс..конечно я имею тюнер Поверхности плюс..из отряда Хоумкаста ..и мне больше нравится картинка именно на катрайне..так что даже домашняя шара нужна..а это и ему и его развитие..неизбежно...
уже сейчас у меня катрайн дожен уметь показывать всё что на шаре:нтв+,нтв+нд.триколор.,поверхность.виасат уа..


satcomru, у нас эти картинки уже давно висят...и даже можна купить катрайн в разделе барахолка за 200 баксов..

[satcomru]

Ух-ты. За 200 это круто Согласен что тогда оно того стоить наверное будет для многих.
В России также ресиверы привязаны кстати. И НТВ тоже только по шаре можно смотреть или по Топмсонам, которые тоже мягко скажем неудачные. Это видно на самом форуме нтв. Именно для этого катрейны в России по сути и берут.
Если человек осознанно делает выбор - то в чём проблема? .